Matute: «El Congreso español es un enorme circo»
Entrevista en Arainfo de Miguel Angel Conejos a nuestro compañero de Alternatiba y diputado de EH Bildu Oskar Matute aprovechando su participación en el coloquio organizado por Rasmia y Purna en la Universidad de Zaragoza bajo el título “La clase obrera y el derecho de autodeterminación”
Oskar Matute (Barakaldo, 1972) se inicia en los movimientos sociales dentro del antimilitarismo y la desobediencia civil por la insumisión al servicio militar obligatorio. Desde entonces ha militado en diferentes partidos políticos, asociaciones y sindicatos. Apostó desde el principio por una salida dialogada y pacífica al conflicto vasco, desde su militancia en Elkarri. A su vez era militante de Ezker Batua, incorporándose a la dirección del partido en representación del colectivo Ekaitza, una corriente partidaria del soberanismo vasco. Participó en la creación de la asociación sociopolítica Alternatiba Eraikitzen que terminó transformándose en partido bajo el nombre de Alternatiba, escindiéndose de Ezker Batua, e integrándose en la coalición EH Bildu, junto a Sortu, Aralar y Eusko Alkartasuna. En la actualidad, Matute es diputado por Bizkaia en el Congreso en representación de EH Bildu.
Nos encontramos con él en la Universidad de Zaragoza, en un ambiente tenso. El independentismo ha hecho resurgir un nacionalismo rancio español que nunca se fue, al que se le une uno de nuevo cuño. Oskar Matute participa de un coloquio organizado por el Colectivo Rasmia y por Purna, que trata de un tema candente, “La clase obrera y el derecho de autodeterminación”, y una discusión abierta en la izquierda, sobre todo, a raíz del denominado procés catalán. La cita está amenazada de ataque por Falange Española, de ahí la tensión.
¿De qué forma pueden convivir autodeterminación y clase obrera?
“Yo creo que no puede haber cambio social ni político, no puede haber construcción de algo nuevo, sin la participación de la clase obrera. Para quienes venimos, y nos reivindicamos, de una mentalidad de izquierdas y marxista, la clase obrera es el motor de la historia. En un proceso de cambio, en un proceso de construcción, incluso de un nuevo país, la clase obrera puede tener una oportunidad magnífica para tomar las riendas del proceso por su dimensión, pues es la clase mayoritaria, y porque si está organizada puede hacer que esa construcción de algo nuevo responda a los intereses de la mayoría de la gente, que es la clase trabajadora”.
¿Cómo se viven todos los acontecimientos en torno al Procés catalán tanto en Euskal Herria como en EH Bildu?
“Con mucho interés siempre. Con cierta envidia, que no se si puede ser sana o no, pero lo dejamos ahí, todo lo que ha sido el proceso que les ha llevado al 1 de octubre; y con expectación lo que pueda deparar hasta el 21D, que son estas elecciones ilegítimas impuestas por un Estado que no sabe practicar la democracia ni quiere desarrollarla”.
“A partir de ahí, nuestro pueblo es un pueblo con una reivindicación histórica de la que han ido recogiendo el testigo decenas de miles de personas, generación tras generación, y es evidente que aun mirando con expectación y con simpatía lo que pasa en Catalunya, somos muy conscientes de que es Euskal Herria la que tiene que hacer su propio proceso, que tendrá rasgos y características diferentes. Lo queremos democrático, lo queremos pacífico, pero que lo queremos soberano, pleno e independiente. Queremos construir la nación vasca y hacerlo con las clases populares y para las clases populares”.
¿En qué momento se encuentra ese proceso?
“Por desgracia se encuentra en un punto de ebullición mucho menor del que nos gustaría. Los gobiernos del Partido Nacionalista Vasco y su apuesta colaborativa con los partidos del 155, el PSOE y el PP, han sumido a la sociedad vasca en una especie de letargo que probablemente encuentra buen caldo de cultivo en la propia composición sociológica de las sociedades modernas: en la estabilidad, en la tranquilidad frente al sobresalto, que también calan en la sociedad vasca. Yo creo que el PNV ha aprovechado esa dimensión que se da en todas las sociedades para instalar una especie de letargo, una especie de efecto dormidera en los ciudadanos”.
“No obstante, y pese a eso, nosotros como segunda fuerza política en nuestro país seguimos intentando, junto con la mayoría sindical vasca, y junto con el tejido asociativo de Euskal Herria, generar una alternativa de respuesta que blinde los derechos sociales y que, a través de la soberanía nacional plena, pueda dotarnos de la dignidad como pueblo y de la dignidad para las personas que lo componen”.
La semana pasada se aprobaba en el Congreso el “cupo” vasco, votación en la que te abstuviste. ¿Es el cupo vasco una negociación simplemente económica?
“Es un debate complejo. El concierto, es el documento que acredita que dos entidades, en este caso el gobierno vasco y el Estado español, acuerdan establecer un sistema de financiación que permita a los vascos y a las vascas gestionar sus propios recursos y a la par aportar a las arcas generales del Estado una cantidad para que se pueda sostener. El cupo sería la cantidad que Euskadi tiene que aportar al Estado”.
“Nosotros estamos de acuerdo con el concierto pero no estamos de acuerdo con el cupo. Sí estamos de acuerdo con que los vascos puedan gestionar sus propios recursos para hacer sus propias políticas, pero somos muy críticos con un nivel de autogobierno que cada vez se está atacando más y desde luego con una contribución al cupo que, en parte, está destinada a servicios que ni deseamos, ni demandamos, como la monarquía, el ejército o las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Creemos que a una fuerza de izquierdas lo que le toca es defender la gestión de lo propio, porque eso te permite además ser solidario, cuando tú tienes algo puedes compartirlo, no cuando no lo tienes, y porque creemos además, que el actual Estado español no hace una apuesta sino la del desarrollismo, la de la corrupción y la de la dilapidación de los recursos públicos, o incluso de machacar a los servicios públicos para seguir favoreciendo a las grandes empresas. Por eso nos abstuvimos”.
“A partir de ahí, nosotros hacemos una reflexión: para alguna gente, léase PSOE, PP y algunas otras formaciones, que el concierto y el cupo son su punto de llegada, de alguna forma el límite hasta el que están dispuestos a transigir esta especificidad, esta diferencia vasca; para nosotros no es más que una etapa intermedia que evidentemente no queremos tirarla por tierra para quedarte sin suelo, pero no es más que una etapa intermedia, una meta volante, porque para nosotros, nuestro objetivo es la soberanía. Otros, como el PNV, dicen que esto es una meta volante pero nunca hacen nada para alcanzar más metas de soberanía. Por tanto esa es nuestra lectura. Defendemos, porque no queremos renunciar a nada de lo que ya tenemos, pero es que lo queremos todo”.
En clave económica también, pero dentro de la Comunidad Autónoma Vasca (CAV), hace unos días que se aprobó la reforma fiscal que evidencia que las políticas que ejerce el PNV son muy de derechas.
“Realmente ni se ha aprobado. Han llegado a un acuerdo el Partido Popular con el gobierno vasco, que en la actualidad lo componen PNV y PSE, para que, los retoques fiscales que ya habían realizado por este gobierno, hayan sido nuevamente retocados con la incorporación del PP, que no ha hecho otra cosa que volver a su esencia: dicen que hay que bajar impuestos para toda la gente, pero lo primero que han hecho ha sido rebajar el impuesto de sociedades para las grandes empresas, hasta el punto de que esa rebaja al 24% para el 2019, porque es progresivo, 26% el 2018 y 24% el 2019, van a situar a la CAV, que siempre se ha jactado de prestar más y mejores servicios porque tenía un nivel impositivo mayor, en una tasa inferior a la de la media en el Estado español. Es decir que una empresa en cualquier punto del Estado español, en Aragón mismo, va a pagar más impuestos que una empresa en la CAV. Eso sin contar las bonificaciones que ya existían, porque ya había un poco de trampa. Se decía: ‘las empresas en Euskadi pagan mucho más que en Aragón’, bueno, pero también tienen bonificaciones mucho mayores que en Aragón, y al final cuando sacas la cuenta de lo que tienes que pagar, menos las deducciones, no era tanta la diferencia”.
“Creemos que es un impuesto altamente regresivo, que apuntala la supremacía de las clases dominantes, que son las élites empresariales, sobre las clases populares, y creemos que va en contra de los intereses de la ciudadanía que puede acabar pagando en forma de recortes sociales un retoque fiscal hecho a la medida de la Confederación empresarial vasca”.
Vivimos en tiempos de crispación política en el Estado español, especialmente con el procés catalán. ¿Cómo se vive en el Congreso?
“Es verdad que existe crispación, pero también, el Congreso español es un enorme circo, o teatro, en el que hay más de escenografía, de pose, que de dimensión política. Lo que sí que se ve en la actualidad es un esbozo de ánimo de revancha, de ganas de eso muy arraigado en la identidad española desde los tiempos del colonialismo en América latina, que es la venganza. Ya no les vale con sentirse ganadores, yo dudo que lo sean mientras alguien decida levantarse para luchar por algo que considera justo, pero, aun considerándose ganadores, ellos quieren arrasar. Es esa especie de soberbia, de ir sobraos, la que en la actualidad se ve más en el Congreso”.
Consideras que esa crispación ¿es más un enfrentamiento entre defensores del Régimen del 78 frente a independentistas o un enfrentamiento entre autoridad y procesos democráticos?
“El propio Régimen del 78 es autoritarismo. Creo que lo que el independentismo en Catalunya ha hecho, ha sido defender la democracia. El Régimen del 78 tiene que ser derribado por todos los que creemos que existen condiciones y que, sobre todo, existe la necesidad de ser justos con la historia para generar un horizonte de dignidad para nuestras hijas y nuestros hijos, mayor que el que hayamos podido tener nosotros y nosotras”.
“El régimen del 78 se ha visto tambalear con el movimiento independentista, porque se tambaleaba su mercado, digamos su plataforma de negocio, que es el Estado español. Nosotros creemos que este es un momento en el que cualquier demócrata tendría que tener muy claro en qué lado de la barricada, en qué lado de la trinchera estar, y es con quien quiere hacer saltar los candados de algo que nos venden como inmutable”.
“El otro día Rivera –Albert Rivera, líder de Ciudadanos–, en un debate sobre educación blandía la Constitución todo el rato, como si fuera una biblia, de manera constante, para decir que ‘ahí cabía todo’ y ‘que fuera no hay nada’. Yo le decía que a mí me recordaba a un cuento de Eduardo Galeano que decía que los conquistadores españoles cuando llegaron a América y se encontraron a los indígenas, los conquistadores llevaban la biblia y los indígenas tenían la tierra. Los españoles les dijeron a los indios que cerraran los ojos y rezaran, y cuando terminaron de rezar y abrieron los ojos, los indios tenían la biblia y los españoles la tierra. Ese cuento refleja muy bien la situación actual, utilizan la biblia como una especie de leyes sagradas, no para defender a los ciudadanos, sino para esquilmarles”.
Esa biblia la blande Albert Rivera, pero también gente que considerábamos en la izquierda ¿Cómo se vive esa reacción nacionalista española en sectores de la izquierda desde una posición independentista?
“Este tiempo que nos ha tocado vivir, estos meses a los que Catalunya nos ha invitado a vivir a todos y a todas nos ha enseñado varias cosas, y una es cuáles son los límites de la solidaridad de la izquierda en el Estado español. Hasta dónde llega su apuesta por el derecho a la autodeterminación, hasta dónde llega su convicción porque un pueblo, si así lo quiere la mayoría de los ciudadanos, pueda, libre y democráticamente, determinar hacia dónde quiere ir. El poso español, la dimensión de ‘no tocar la nación’, o el miedo a tocarla, para no ser acusado de traidor por tu propia nación, les han podido”.
“Pero bueno, tampoco quiero ser especialmente crítico con ellos. Yo creo que lo que toca hacer, lo tenemos que hacer nosotros y nosotras. Si contamos con su apoyo bien, pero si no contamos con su apoyo, eso no va a suponer un desánimo para el pueblo vasco para seguir defendiendo su derecho a ser una nación libre y democrática”.
“Se podría ser mucho más crítico, sin duda, pero creo que la historia es larga y no es un proceso estático, sino dinámico y ojalá se lo piensen mejor y acaben entendiendo que arrebatar al nacionalismo autoritario español su bandera, no es solo quitarles el símbolo, es combatir su modelo de construcción social y de construcción de pensamiento”.
Matute: «Se dice de usted que hacía llegar investigaciones de la UDEF a la sede del PP en la calle Génova ¿Es eso cierto?»
Comparecencia de autoridades y funcionarios en Comisión. Comparecencia de don Manuel Morocho Tapia, Inspector Jefe de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF), acordada por la Comisión de Investigación de la presunta financiación ilegal del Partido Popular, para informar en relación con el objeto de la misma.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Primero voy a hacerle una serie de preguntas muy breves. ¿Desde cuando es usted inspector jefe de la UDEF?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Tengo categoría de inspector. Llevo desde el año 2006 en la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal. Desde entonces, prácticamente al año y medio, se me nombró jefe de grupo, hasta la fecha.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Muchas gracias.
¿Es usted consciente -imagino que sí, porque ha sido reiterada la aparición en prensa- de las dudas o suspicacias que su trabajo levantaba para algún partido, en este caso para el partido investigado en término principal, hasta el punto de ser catalogada -no lo referiré aquí porque quizás no ha lugar- como una especie de policía política al servicio de un anterior ministro?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Nosotros somos conscientes en el trabajo en el que aparecen formaciones políticas o personas que ocupan cargos de formaciones políticas, dado el valor constitucional que se establece a un partido político como representante del pluralismo político de la soberanía popular, de la responsabilidad que asumimos al acometerlas y de las circunstancias que se pueden producir en cuanto a que hay que ser absolutamente escrupuloso a la hora de concretar conductas o indicar algún tipo de cuestión que durante las diligencias se pongan de manifiesto.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Lo que en absoluto daría lugar a pensar que en el ejercicio de sus funciones, en términos constitucionales, ustedes hubieran ejercido como policía política de nadie. No creo que esa función venga atribuida en artículo alguno de la Constitución española, tan de moda últimamente.
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): La avenencia de la Constitución ha supuesto la modernización de los cuerpos de seguridad, y, en el caso concreto de la Policía Nacional, se ha convertido en un servicio público, y como tal presta servicio en diferentes ámbitos; uno de ellos es la investigación, y, en este concreto, sobre unas presuntas prácticas, delitos contra la Administración pública. Por tanto, en ese entorno es el que se produce nuestra intervención como servicio público.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Presupongo entonces -quizás es mucho presuponer- que tienen un carácter difamatorio aquellas alusiones a su función dentro de una especie de policía política y supongo también la sorpresa que pudo causar a algún agente -entre comillas, así figura en la prensa- la recompensa de un cursillo en Estados Unidos con el FBI.
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Nosotros estamos sometidos a la ley, estamos sometidos a lo que los magistrados nos encomiendan. Ellos son quienes monitorizan nuestro trabajo y los que verifican el cumplimiento de la legalidad en los mandatos que tenemos. En ese sentido, nuestra actuación está enmarcada claramente dentro de la legalidad.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: A lo largo de esa tensión que puede darse entre el partido que se siente investigado digamos que sobremanera y la labor de los cuerpos policiales en diferentes momentos y medios de comunicación ha aparecido una línea de dificultad o una línea de obstaculización de la labor de su grupo por parte de funcionarios de más alto rango o cargos políticos de más alto rango, para ser más exactos. ¿Es esto cierto? Es decir, ¿ha tenido usted que dar cuenta de sus informes antes que al juez a algún otro estamento policial de designación política?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): La configuración que la Constitución y las leyes de desarrollo hacen de la labor de la Policía Judicial nos viene predeterminada. La propia exposición de motivos de la Ley de Cuerpos y Fuerzas, 2/1986, define la situación de la Policía Judicial como singular por cuanto que existe una doble dependencia: funcional, del órgano judicial, y orgánica, de nuestros órganos jerárquicos. Y ese es el ámbito en el que la mayor parte de las investigaciones se desenvuelven, salvo situaciones en las que el magistrado decide adscribir específicamente funcionarios a su juzgado para hacer una investigación. Entonces, coexisten. Y eso, en términos prácticos, significa que del resultado de las diligencias y los informes que uno elabore como consecuencia de ellas se debe dar traslado inicialmente a los órganos jerárquicos.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Por entrar en la materia propia de la Gürtel y terminar con el caso Bárcenas, usted, dado que lleva desde 2006 y ha jugado un papel relevante en la investigación -usted y el equipo que usted coordina-, si no protagónico, en la investigación de la Gürtel, ¿está de acuerdo con la consideración que eleva la fiscalía de banda organizada o trama criminal?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Nosotros en los informes que hemos ido elaborando desde el principio hemos partido de una visión -como es nuestra forma de trabajar en la investigación de la delincuencia organizada-, de la aplicación de una visión omnicomprensiva, es decir, vemos toda la organización, en su conjunto, y lo que hemos puesto de manifiesto son los indicadores que tanto la jurisprudencia del Tribunal Supremo como los organismos policiales internacionales Europol e Interpol consideran para establecer que existe una organización delictiva o con esos fines. Entonces, desde el principio hemos ido definiendo una serie de rasgos que nos permitían indiciariamente, de forma presunta estar ante una estructura que respondía a ese perfil.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: O sea, ¿eso se deriva del informe que ustedes han realizado?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Nosotros aportamos unos elementos indiciarios que son objeto de valoración por la fiscalía.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Indicadores y rasgos, como ha señalado, que son compatibles, homologables con los que determina Interpol, es decir, no son inventados por ustedes.
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Sí, evidentemente, nos ceñimos a lo que los tribunales evalúan y valoran.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: En el desarrollo del juicio de la Gürtel, ayer tuvo lugar la declaración de Luis Bárcenas, y señaló que es inocente. ¿Usted cree que es inocente, en función de la investigación que ha venido llevando a cabo durante todo este tiempo?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Como comprenderá, no puedo emitir una opinión o una valoración con respecto a las responsabilidades penales de las personas, porque no me corresponde. Yo aporto unos elementos que presuntamente encajan con la definición de los tipos penales que aparecen en el Código Penal, y ahí me quedo. Esa es mi posición. Evidentemente, existen elementos indiciarios plasmados que, efectivamente, luego han dado soporte a los escritos de acusación.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: También señalaba -creo que en este caso su abogado- que no se había llevado ni un duro del Partido Popular. ¿Usted cree que eso pudiera ser posible, a la par que, según señala su informe, haber incurrido en supuestos penales?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Uno de los informes que nos encomendó el magistrado instructor, que está incorporado a pieza de la primera época que se está juzgando en estos momentos, tenía como objetivo la identificación o determinación de correspondencias entre los flujos de dinero que existían en las cuentas que titulaban sociedades de las que él era beneficiario económico y los apuntes que figuraban en documentos elaborados por él o información existente en la investigación troncal de Gürtel, y con el resultado que establecimos en cuanto a que no se puede establecer una correlación directa, salvo en algunos casos muy específicos -hay dos o tres casos en los que sí existe esa correlación-, porque en la mayor parte de los casos no se puede establecer, por la propia dinámica de funcionamiento de la actividad diaria de las personas en cuanto a los consumos, los gastos, la disposición, el manejo de efectivo, etcétera, que es lo que se plasmó en el documento.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Para terminar con lo que tiene que ver con la declaración de Bárcenas ayer en la Gürtel y poder pasar a los papeles de Bárcenas, una pregunta que le refiero si acaso solo por el personaje, en este caso por Luis Bárcenas, porque no tiene exactamente que ver con Gürtel ni con los papeles de Bárcenas, y sí tendría más que ver con su actividad profesional a lo largo de todos estos años, entiendo que por conocimiento de la materia que seguramente que usted atesorará. ¿Cómo se puede explicar a un ciudadano de a pie que Luis Bárcenas, que todavía -según su abogado- ostenta decenas de millones de euros en bancos suizos, no representa ningún riesgo de fuga y, por tanto, está en libertad provisional, mientras que otras personas -recientemente, la semana pasada- parece que presentan un elevado riesgo de fuga y se encuentran en prisión sin fianza? Le pregunto esto desde la experiencia del ejercicio de su profesión durante todos estos años.
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): A la hora de determinar las medidas personales que establece la Ley de Enjuiciamiento Criminal quien tiene que valorar los hechos es el magistrado instructor. No conozco exactamente los informes, la documentación soporte de lo que acaba de mencionar. Nosotros no podemos ir más allá de aportar unos elementos indiciarios. La valoración y evaluación de los riesgos a la hora de determinar o catalogar unas u otras medidas corresponde al instructor, que para eso tiene la potestad jurisdiccional que le encomienda la Constitución.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Por intentar cumplir mi palabra y ser breve, me centro ya en los papeles de Bárcenas, y con esto finalizaré. ¿A usted y a su grupo, en la labor de análisis que han tenido de los propios papeles de Bárcenas, les parecen creíbles las anotaciones que él mismo entregó al juez?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Le tengo que indicar que los resultados de la verificación o no del contenido están plasmados en informes que van a ser objeto de enjuiciamiento posteriormente, salvo lo que se me ha preguntado anteriormente con respecto a la compra-venta de las acciones de Libertad Digital.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: En cualquier caso, ¿le parece coherente el funcionamiento que de un modo u otro se trasluce de los papeles de Bárcenas? ¿Le parece coherente con lo que ha podido investigar con anterioridad en la trama Gürtel o le parece algo insólito o, al menos, absolutamente novedoso en la manera de detraer dinero público para bolsillos privados en el territorio del Estado español? Es decir, ¿existe alguna lógica de coherencia en el funcionamiento o estaríamos hablando de una cosa ex novo?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): La disposición de fondos ajenos al sistema económico para hacer operaciones es una práctica que en las investigaciones de delincuencia organizada se produce. Entonces, en ese sentido, como conceptuación metodológica, uno de nuestros objetivos en las investigaciones es determinar si existen fondos B, fondos ajenos que circulan y de dónde vienen, que es el objeto principal; no solo que circulan, sino cuál es el objeto, porque, si no, los magistrados no pueden calificarlo. Por tanto, es una situación persistente en las investigaciones de delincuencia organizada.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Al hilo de ello va la siguiente pregunta. Si en lo que es la trama Gürtel usted nos ha hablado de que parte de sus elementos en el ejercicio presuntamente delictivo podrían tener que ver con la adjudicación de obra pública y urbanística, y, a la vez, nos señala que en los papeles de Bárcenas, entre los donantes, podríamos estar hablando -porque no se puede ir más allá, porque aparece en el informe, como ha señalado antes, y no pretendo que vaya a más- de donantes de la construcción en España, ¿no podríamos encontrar esa lógica de coherencia entre quienes son los que pagan y a quiénes pagan y por qué les pagan?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Hay que ser extremadamente cuidadoso a la hora de definir comportamientos. Los que nosotros hemos puesto de manifiesto es porque existen documentos probatorios suficientes -entendemos- que nos permiten correlacionar hechos. Eso sí existe y le puedo decir que en la pieza de la primera época, donde están documentados una serie de operaciones de adjudicación de obra pública que derivan en un pago de comisiones, en alguno de los casos, concretamente en dos ayuntamientos que ya he mencionado, parte de esos fondos o todos se derivaron a dotar de mayor recursos para el soporte de procesos electorales. En ese caso concreto, sí. En los demás…
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Finalizo con una pregunta y es simplemente por una aclaración. Cuando se han dado nombres concretos de dirigentes -en este caso, del partido que más afectado está por las tramas que aquí estamos discutiendo-, usted ha ido señalando si con carácter indiciario aparecían en los papeles o no. Hay una persona que ha entrado en el saco de los secretarios generales, que es Jaime Mayor Oreja. ¿Aparece también en esos papeles?
El señor INSPECTOR JEFE Y AGENTE NÚMERO 81067 DE LA UNIDAD DE DELINCUENCIA ECONÓMICA Y FISCAL, UDEF (Morocho Tapia): Indiciariamente figura, sí.
El señor MATUTE GARCÍA DE JALÓN: Muchas gracias.
D.S. texto íntegro PDF
Las maneras y las miserias del sistema
Oskar Matute
A menudo, y más en Euskal Herria, surgen dudas sobre la utilidad y sentido de instituciones con un elevado olor a naftalina como el Congreso de los Diputados. Hay quien pone en cuestión si dicha institución sirve para algo más que la confrontación teatralizada de las fuerzas políticas que sueñan con gobernar España. Y no les falta razón. Sin embargo, hay espacios generados en esa rancia institución que pueden traspasar sus muros y servir para alertar, informar y/o determinar si en algún espacio de la esfera publica ha habido actuaciones ilegales y señalar con claridad quién ha procedido de tal manera.
Y uno de esos espacios útiles es, sin duda, la comisión que investiga la financiación irregular del Partido Popular. Muy a pesar de muchos, EHBildu forma parte de la misma, y estamos teniendo la oportunidad de visibilizar el saqueo al las arcas publicas del estado perpetrado por una organización delictiva como el PP.
Es útil porque, más allá de las conclusiones que pueda alcanzar, puede y debe servir para arrojar luz a una practica sistemática, sostenida en el tiempo y extendida como una hiedra a todos los niveles de decisión política para robar dinero público y depositarlo en bolsillos privados, los suyos.
Pese a la actitud obstruccionista del PP, la comisión va avanzando, aunque lentamente. Los populares pretendían que la comisión fijara un arco temporal que exonerara a Rajoy e impidiera investigar procesos como la trama Gürtel, sugiriendo ahora a cada persona citada los riesgos penales, a modo de amenaza, en los que pudiera incurrir si asevera tal o cual cosa.
Hasta la fecha han comparecido los tesoreros del PP, con Bárcenas como estrella, el Inspector Jefe de la UDEF y el excomisario de la Policía Judicial en la época de investigación y destape de Gürtel. Y solo con esto y a la espera de las muchas que quedan, podemos afirmar con rotundidad que nuestra tesis principal sobre el origen, alcance y dimensión de la corrupción en el estado español se está corroborando.
EHBildu tiene certeza de que la corrupción es sistémica en el estado. Que todo el modelo económico y de desarrollo se basa en la convivencia entre la administración de los recursos públicos y las mordidas de los políticos de turno. Que los empresarios ordenan y los políticos dóciles y subvencionados disponen. Evidentemente, no por el interés general de la ciudadanía sino por el interés particular de las grandes empresas españolas.
Los informes periciales revelan que el PP actuó de forma generalizada y coordinada como una “organización delictiva” especializada en detraer dinero de forma directa o indirecta del erario público para su beneficio particular a través del cobro de comisiones ilegales y obtención de adjudicaciones públicas amañadas. Así lo refrendó el Inspector Jefe de la UDEF y, no se trata de una definición subjetiva. Denomina “organización delictiva” a la estructura del PP porque cumple con los parámetros que para tal denominación, de evidentes consecuencias penales, establece la propia Interpol.
Con la misma crudeza hemos podido constatar que quienes han investigado tanto la trama Gürtel, como los llamados papeles de Bárcenas, otorgan total veracidad tras su análisis a los famosos papeles de “Luis el Cabrón”. Y en ellos queda de manifiesto quiénes eran los perceptores de los sobres de dinero.
Sobres repletos de euros “donados” por empresarios que, como Fabra y su fortuna para ganar un premio de lotería tras otro, enganchaban con igual acumulación de “suerte” un sinfín de obras públicas. Que estas fueran de interés general o no es otro cantar. Entre esos “indiciariamente políticos comprados o corruptos” aparecen todos los prebostes del PP en las ultimas dos décadas: Mariano Rajoy, Javier Arenas, Paco Álvarez Cascos, Angel Acebes, Jaime Mayor Oreja, María Dolores de Cospedal…
Pero en todo caso en el que existen corruptos, existen corruptores. Y fue el excomisario de la Policia Judicial hasta 2012 (casualidades de la vida su fecha de cese coincide con la llegada al poder del PP) quien señaló que en la investigación de la trama Gürtel aparecen como beneficiarios y donantes grandes empresas de la construcción y financieras del estado español. Tiempo tendremos de preguntarles cara a cara cómo lo hacían.
Ese mismo excomisario, un “madero-madero” según antiguos compañeros suyos, rubricó en los informes elevados a fiscalía la participación en este expolio de numerosas empresas como la ACS de Florentino, OHL de Villar Mir y otras tantas. Y el propio Correa, en sede judicial, señaló que lo que hacía no era anormal ni inédito, que en definitiva, así funcionaba este sistema.
Sin embargo, no es descartable que la comisión de investigación del congreso concluya como probada y cierta la participación activa de la cúpula del PP en el saqueo de lo público bajo la forma de corrupción generalizada y sistémica, y que eso a la vez no acarree consecuencias penales en los juzgados, que es el ámbito en el que se dirimen esas cuestiones, ni para corruptores ni para corruptos, salvo para los chivos expiatorios por todos y todas conocidos. ¿Por qué? Porque el carácter generalizado de la práctica corrupta de las “mediaciones y comisiones” afecta a tanto preboste del estado español que el propio sistema caería con él. Y eso conociendo solo la punta del iceberg de la corrupción.
Por eso se explica el escaso eco mediático de lo revelado en el congreso. ¿Acaso la mayoría de los medios de comunicación españoles no tienen ligazón notoria con los próceres económicos señalados en la Gürtel, Púnica y demás procesos abiertos? ¿Acaso no están actuando en defensa del sistema y su orden constitucional en esta y otras cuestiones como la catalana? Hace tiempo que han preferido ser medios de formación de opinión en lugar de medios de información. Y por eso se explica que sean capaces de que la masa en el estado se ocupe y preocupe más de si la camiseta de la selección incluye una tricolor republicana naif o de si en Catalunya se cumple la legalidad del régimen del 78 vía artículo 155 o no.
Probablemente quieran zanjar este incómodo trance para ellos con más oscuridad mediática, algunas penas de cárcel simbólicas, a tenor de lo que han robado y no han devuelto, para los Correa, Ignacio González, Bárcenas, etc. y la promesa de más reformas legales para impedir, a futuro, nuevos casos de corrupción. Es decir, tapar el asunto y a otra cosa, que el show debe continuar.
Matute «La izquierda debe defender los derechos de personas y pueblos frente a los atropellos»
Vídeo del portavoz nacional de Alternatiba, Oskar Matute, en el marco de la reunión de la formación en Gasteiz para reflexionar y poner en común la respuesta ante la situación en Catalunya.
Alternatiba mira con atención los sucesos acontecidos tras el referéndum en Catalunya. Sin duda, el procés ha supuesto el mayor desafío para el régimen del 78 y este cierra filas dando rienda suelta a una represión con pocos, pero cercanos, precedentes en 40 años.
Esto ha clarificado y resituado a todos los agentes sociales y políticos. Nos resulta especialmente preocupante observar la deriva de la izquierda estatal, primero con su equidistancia de sus líderes ante la represión y, segundo, con su aceptación velada de un estado que está encarcelando a representantes legítimos del pueblo catalán. Afortunadamente, las bases de estas formaciones han estado mayoritariamente en la calle denunciando los atropellos y que al fascismo esté campando a sus anchas.
La izquierda española vuelve a estar ante la disyuntiva de legitimar un estado nada democrático en pro de la unidad territorial o romper con la misma para abrir las puertas a procesos constituyentes. Quienes se dicen partidarios del derecho a decidir, deben elegir entre respetarlo a la hora de la verdad o seguir poniendo candados a esta cárcel de pueblos.
Por encima de la valoración de hechos puntuales, no cabe limitarse a valorar si es más o menos lícito que la presidenta de un parlamento duerma en prisión; no puede criticarse el 155 y aplicarlo en la dirección de un partido. No vale llamarse de izquierdas y normalizar lo que el gobierno de Rajoy está haciendo con Catalunya. Porque esta situación describe a la perfección la máxima de que la inacción ante una situación injusta supone colaborar con la misma.
Por todo ello, creemos necesario formar un frente común antirrepresivo con el conjunto de todas las fuerzas democráticas, empezando aquí en Euskal Herria. No se trata de apoyar al independentismo, tan solo de defender los más mínimos fundamentos democráticos.
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Matute: «Lo que merece la pena es luchar por nuestro modelo educativo»
Intervención en el Congreso de Madrid de nuestro compañero Oskar Matute en la moción consecuencia de interpelación urgente sobre la defensa del modelo de la escuela catalana.
Votaremos a favor de la iniciativa, de la moción de Esquerra Republicana de Catalunya. Lo haremos en solidaridad con los ataques al modelo educativo catalán, en apoyo a los profesores imputados por defender la libertad de expresión y en defensa del derecho de las naciones -de la catalana, de la vasca y de cualquier otra- a definir su propio modelo educativo. Decimos solidaridad con los ataques al modelo educativo catalán porque en estos tiempos parece que el 155 se ha vuelto a poner de moda y Wert también, que era quien decía: debemos acabar con las fábricas de independentismo.
No puedo, por falta de tiempo, exhibir todos los ejemplos de lo que han sido ataques al modelo educativo vasco, que son muy parecidos a los que ahora sufre el modelo educativo catalán, pero a la vez que hacían esos ataques y que hablaban de adoctrinamiento decían cosas y hacían cosas como la feria de armamento de la Guardia Civil en Cintruénigo, o el hecho de que ayer el consejero de Educación de Castilla y León dijera algo así como que la identificación emocional y la adhesión psicológica con las Fuerzas Armadas era vital para los niños y niñas de Castilla y León. Pero eso no es adoctrinamiento.
Termino con una cuestión. Creo que tenemos todo el derecho a construir nuestro modelo educativo, pese a que Rafael Catalá hable de recentralizar competencias básicas para el Estado, y creo que no merece la pena quedarse parado, que lo que merece la pena es luchar por nuestro modelo educativo. Aquí, a nosotros al menos, no nos vale eso de no nos quedaremos quietos, ni qué desastre ni qué mal todo.
D.S. texto íntegro PDF
Alternatiba frente a los ataques contra la democracia en Catalunya
Ante los últimos ataques sufridos por los representantes legítimos de las instituciones de la República de Catalunya, como las detenciones de ocho miembros del Govern o las repetidas amenazas de ilegalización de candidaturas vertidas en estos días, la Coordinadora Nacional de Alternatiba expresa lo siguiente:
1. Trasladamos nuestra solidaridad con los ocho representantes del gobierno legítimo de la Generalitat de Catalunya encarcelados ayer, así como con aquellos sobre los que pesan órdenes de detención y, por supuesto, con los líderes civiles de la ANC y Omnium Cultural que permanecen en prisión desde hace semanas.
2. También nos solidarizamos con aquellas formaciones políticas sobre las que pende una amenaza de ilegalización, cuyo objetivo no es otro que manipular los resultados de las elecciones del próximo 21 de diciembre.
3. Llamamos a formar un frente común antirrepresivo al conjunto de todas las fuerzas democráticas. No se trata de apoyar al independentismo, tan solo de defender los más mínimos fundamentos democráticos frente a un estado opresor desatado y desenmascarado por su propia acción. La equidistancia ante esta situación supone, más que nunca, apoyar la represión.
4. Finalmente, desde Alternatiba llamamos a llenar las calles de Euskal Herria para mostrar repulsa ante las detenciones, denunciar la aplicación del artículo 155 y las continuas vulneraciones derechos contra el pueblo catalán. Lamentablemente, son medidas (detenciones políticas, ilegalización de partidos, pucherazos electorales, represión policial…) ya conocidas por buena parte de la ciudadanía vasca, y por ello, es doblemente necesario que las denunciemos con firmeza y de forma masiva. Así, secundamos las marchas que recorrerán mañana las calles de Bilbao y el domingo las de Iruñea en contra del 155 y por el derecho a decidir y la democracia.
Matute: «El señor Dastis es reprobable por su por su inefable entrevista en la BBC o por el uso de embajadas para su disfrute»
Hoy se traen las reprobaciones de los ministros Dastis y Zoilo y en EH Bildu -no va a ser ninguna novedad- las vamos a apoyar porque creemos que sobran los motivos, bien sea por los que hoy les traen aquí con esta reprobación o por cualquier otros. A Zoilo le podríamos reprobar por su política penitenciaria, por las vallas, por las concertinas, por la Ley mordaza o por los muertos en el Estrecho, y al señor Dastis por su inefable entrevista en la BBC -motivo suficiente- o por el uso de embajadas para su disfrute, como la de Ecuador. Pero, volviendo al tema que nos ocupa hoy, pedimos su reprobación por lo que no han hecho y por lo que premeditadamente no han querido hacer. Como representantes del Gobierno del Estado español, se comprometieron a acoger a 17.337 refugiados y han acogido a 1.910.
Como se ha señalado antes, no han llegado ni al 10% prácticamente del número que se comprometieron a acoger. Pero además mienten; mienten cuando dicen que no hay demandantes porque, como se ha dicho, hay más de 10.000 personas en Grecia esperando. Mienten también porque saben que más de 20.000 personas en los últimos tres años han pasado por el territorio español y ustedes no han tenido ninguna voluntad de acogerles, aunque la mayoría fueran sirios, porque lo que han pretendido es que se fueran a otros países y dejaran el territorio español. Por no hablar de aquellos a los que han impedido entrar a través de Ceuta y Melilla y del Estrecho. Y mienten porque Acnur -no nosotros y nosotras, no las gentes de EH Bildu- ha señalado que el 80% de esos más de 20.000 -con eso cumplirían el cupo- podrían ser potenciales solicitantes de asilo. La hemeroteca es tozuda, pero está presente, y ustedes dijeron que para esta fecha habrían cumplido con el cupo al que se comprometieron y no lo han hecho.
Ustedes, que seguramente se considerarán hombres de palabra y de profundas convicciones morales y éticas, por lo que he visto -condecoraciones a cristos de la Legión al margen-, lo que tendrían que hacer, ya que han incumplido su palabra, es irse. Pero si en cualquier caso eso no les vale, podrían dimitir, porque si para ustedes la ley es tan sagrada y el cumplimiento de la misma obliga a todos y a todas y justifica artículos tan aberrantes como el 155, piensen que si ese artículo tiene algún sentido igual lo tiene para ustedes y lo que tendrían que hacer es dimitir o ser cesados.
D.S. texto íntegro PDF
Alternatiba ante el golpe del gobierno de Mariano Rajoy contra el pueblo catalán y la democracia
La Coordinadora Nacional de Alternatiba ante el golpe del gobierno de Mariano Rajoy contra el pueblo catalán y la democracia.
1. Denunciamos con rotundidad el golpe fascista anunciado hoy por el gobierno de Mariano Rajoy contra la democracia, las instituciones y, sobre todo, contra el pueblo catalán, con la aplicación del artículo 155 de la Constitución española.
2. Toda nuestra solidaridad con un pueblo digno y organizado, el catalán, que ha protagonizado desde el principio un proceso escrupulosamente pacífico y democrático que culminó con la expresión mayoritaria del mismo el pasado 1 de octubre apostando, inequívocamente y a pesar de la represión estatal, por la creación de una República catalana.
3. Consideramos que el régimen del 78 y el bipartidismo que lo sustenta, han dado un paso cualitativo en la vía represiva, antidemocrática y vulneradora de derechos al suspender la autonomía de Catalunya, destituir a sus cargos electos y secuestrar su soberanía para llevarla a Madrid. En la práctica, gobernará Catalunya la quinta fuerza política del actual Parlament.
4. Señalar que el PSOE ha prestado todo su apoyo y aval para acometer un atropello contra la democracia, demostrando que la idea franquista de la unidad territorial del Reino de España está por encima de derechos y libertades democráticas. Por ello, en solidaridad con el pueblo y las instituciones catalanas, pero sobre todo en honor a los fundamentos democráticos más elementales, solicitamos al PNV que deje de apoyar al Gobierno del PP en Madrid, y que rompa los acuerdos de Gobierno con el PSE que mantiene en todas las instituciones de la CAV.
5. Lamentamos la tibieza, cuando no la complicidad, de la izquierda estatal a la hora de afrontar el proceso soberanista catalán y las medidas represivas del gobierno de Rajoy. No han sabido o no han querido ver que este supone el mayor desafío al régimen del 78 y el único que lo ha puesto en jaque, por lo que podía haber sido la ventana de oportunidad para constituir un estado más justo. Una oportunidad que han dejado pasar para alinearse con la indivisibilidad de la nación española, por encima del derecho a decidir de los pueblos que lo reivindican.
6. Llamamos a la ciudadanía vasca a mostrar activamente su solidaridad con el pueblo catalán, no solo porque en buena medida comparta su lucha sino porque con la decisión de hoy, el estado ha hecho extensivas a Catalunya prácticas como las que ya ensayó en Euskal Herria: ilegalización de partidos, persecución de ideas políticas, censura y cierre de medios de comunicación o detención arbitraria de personas. No solo están en juego los derechos y libertades del pueblo catalán, también lo están las de todas aquellas personas que viven bajo un gobierno que hoy ha resucitado sin complejos el Franquismo más recalcitrante.
7. Instamos a todas las instituciones vascas a mostrar solidaridad institucional con Catalunya y su pueblo, apoyando mociones que exhorten a las instituciones europeas e internacionales a defender los derechos y libertades de la ciudadanía catalana y sus instituciones legítimas.
Coordinadora Nacional de Alternatiba
Euskal Herria, 21 de octubre de 2017